Отправлено: 08.12.08 11:16. Заголовок: Ежемесячные платежи за дом

Ваши мысли по вопросам заключения договоров с УК НИ, Славянским фортом, др. компаниями холдинга "Балтрос", а также о создании альтернативной УК (ТСЖ), охранной компании

 Отправлено: 11.12.08 18:58. Заголовок: Вот это номер - http..

Вот это номер - http://stroy.baltros.ru/news/2008/12/11/news_124.html


О.Еремин написал:

цитата:

В процессе его реализации строятся не только дома, но и целый комплекс инженерной и коммунальной инфраструктуры: -полноценная улично-дорожная сеть (длиной 85 км); -головные источники и магистральные сети, находящиеся за границами участка застройки; -магистральные и межквартальные сети внутри территории застройки; -объекты благоустройства.

Мне казалось, что мы, приобретатели этих домов, оплачиваем весь этот праздник. По крайней мере данную позицию обосновывает заключенный с Вами договор и Ваша реклама, пускаемая во все СМИ (к чему это я клоню? )


О.Еремин написал:

цитата:

существующая на сегодня нормативно-правовая база, сложившаяся практика не дают никаких внятных ответов на возникающие вопросы: как оформить улично-дорожную сеть в качестве объекта недвижимости, поставить ее на кадастровый учет и зарегистрировать права? как, какой структуре городской администрации, на каком этапе и на каких условиях её передать? как те же действия произвести в отношении магистральных и межквартальных сетей инженерного обеспечения? как организовать эксплуатацию инженерных сетей, уборку дорог, вывоз мусора, содержание территорий общего пользования на переходном этапе, когда строительство еще не завершено и эти объекты не переданы городу? как организовать процесс подключения сотен домов к воде, газу, электричеству (не технически, это уже сделано, а юридически - имея ввиду заключение договоров с монополистами)? как создать удобную для жителей систему платежей за коммунальные услуги?

Существующая нормативная база позволяет на все 100% решить вопросы (ну, кроме регистрации Ваших прав на улично-дорожную сеть). Если квалификации Ваших юристов не хватает, готов оказать консультационные услуги - ФАС, Жилищный комитет, КБДХ, а также монополисты уже готовы вести диалоги


О.Еремин написал:

цитата:

На переходном этапе, действующем до момента передачи в городскую собственность сетей инженерно-технического обеспечения, территорий общего пользования, объектов дорожного хозяйства и благоустройства, создана и действует управляющая компания ООО «Новая Ижора»

которая предлагает заключить договор с непонятными расценками на срок не менее 5 лет с автоматической пролангацией. Хороша у нас перспектива переходного периода


О.Еремин написал:

цитата:

Указанная управляющая компания заключает договоры с собственниками индивидуальных жилых домов на обеспечение предоставления коммунальных и жилищных услуг

А вот заключение таких договоров является нарушением действующего законодательства РФ и СПб.


О.Еремин написал:

цитата:

По мере завершения строительства сетей инженерно-технического обеспечения, улиц и дорог, объектов благоустройства, эти объекты будут передаваться городу и закрепляться за соответствующими эксплуатирующими организациями

А мне почему то казалось (в соответствии с заключенным с Вами договором), что это должно было произойти до момента попытки передачи по акту приемки-передачи мне дома.


О.Еремин написал:

цитата:

Плата за коммунальные услуги для владельцев жилья в Санкт-Петербурге одинакова. Т.е. в расчете на 1 кв.м жилья члены ТСЖ в зависимости от установленной ими же платы за услуги по управлению многоквартирным домом платят от 20 до 31 рубля в расчете на 1 кв.м своей квартиры.

Да, но только в данные платежи включены расходы на обслуживание дома, в котором находится квартира. И посыпавшиеся фасады, покосившиеся перекрытия, прохудившуюся крышу и т.д. я не самостоятельно в доме с квартирой исправляю. Не надо сравнивать две вещи. Еще раз повторюсь, Ваши попоборы (Управляющей компании) необоснованы и незаконны

Очень жаль, что у группы компаний "Балтрос" слова расходятся с делом.

 Отправлено: 15.12.08 15:34. Заголовок: :sm33: ..

 Отправлено: 15.12.08 17:29. Заголовок: Учитывая, что на дан..

Учитывая, что на данный момент Группа компаний Балтрос, как я понимаю, не собирается выполнять свое обещание по подключению сдаваемых домов к городским сетям газоснабжения, водоснабжения, электроснабжения и водоотведения, не согласным заключать договоры с УК НИ по тарифам, указанным в разделе ТСЖ данного сайта, на мой взгляд, можно предпринять одно из следующих действий:
1) не заключать договор с УК НИ, а заключить прямые договора с поставщиками света, воды, газа, потребовав у застройщика при приемке домов необходимые для этого документы (это грозит затягиванием сроков подключения коммуникаций, дом в котором можно будет жить, Вы получите, скорее всего, не скоро, но в то же время наступает ответственность подрядчика за задержку сроков выполнения договора бытового подряда);
2) объединиться в инициативную группу с такими же соседями, как и Вы, и урегулировать с УК НИ тарифы и платежи ДО ЗАКЛЮЧЕНИЯ ДОГОВОРОВ (но, как я понял, растормошить народ с помощью форумов практически невозможно, а лично тратить на это время у меня нет возможности и сил);
3) отрегулировать платежи и тарифы после заключения договоров с УК НИ, обратившись в УФАС по СПб (Коломийченко) - в части незаконных платежей за обслуживание инженерных сетей и организации управления - с обращением о выдаче предписания УК НИ привести в соответствии с законодательством РФ и СПб расчет платежей, взымаемых с жителей УК НИ.
4) заключить договор с УК НИ только на те услуги, за которые Вы согласны платить (но здесь я сомневаюсь, что УК НИ позволит Вам это сделать) :)
Не будет лишним обозначить, что я не преследую абсолютно никаких корыстных целей, высказывая мнения, отличные от позиции Группы компаний Балтроса, и каждый волен сделать свой выбор.

 Отправлено: 16.12.08 12:30. Заголовок: Все верно, вот тольк..

Все верно, вот только жить мне надо сейчас и есл честно думаю что все бесполезно.
Больше всего меня волнует что будет, если сети вообще городу не передадут......гарантий то НИКАКИХ!!!!
Вы то вообще я так поняла ни дом принимать не собираетесь, ни договор с УК заключать ни жить там.........................
Хорошо, когда есть выбор....

 Отправлено: 16.12.08 13:51. Заголовок: Ksany пишет: Вы то ..

Ksany пишет:

цитата:

Вы то вообще я так поняла ни дом принимать не собираетесь, ни договор с УК заключать ни жить там.........................

Ну, в общем такой вариант для нас не критичен. Но думаю, что лучше все же после газа и воды дом принять, попытаться заключить прямые договоры с монополистами (сейчас буду пытаться проработать вопрос и решить насколько это возможно), в случае невозможности - заключаем договор с УК НИ, но отбиваем по максимуму сроки, убираем автоматическую пролангацию, требуем прописать в договоре все услуги в том числе и принадлежность территорий, на которых будут оказываться услуги по данному договору.
Насчет передачи монополистам сетей, меня тоже мучают сомнения, именно поэтому я и развил тему законностей платежей, собираемых УК НИ на пробалтросовском форуме :)
Если будут какие мысли - пишите. Готов обсудить.
Когда будет какая нибудь сформированная позиция, основанная на рекомендациях специалистов в области жилищного права, энергетиков и тарифщиков - сообщу.

 Отправлено: 16.12.08 14:05. Заголовок: И еще, впринципе, пл..

И еще, впринципе, платежи, которые готовится собирать УК НИ с каждого дома, не очень то и велики. Другой вопрос, будет ли хотя бы обслуживаться территория Балтроса (наши межквартальные проезды, зеленые зоны и т.д.) за эти деньги (по отзывам заключивших такой договор - в договорах то что говорится на "дружественном форуме" по поводу услуг, оказываемых УК НИ не прописано, и в лучае тривиальной нехватки денег УК НИ будет иметь полное законное право отказаться от любых видов работ по НИ), или же УК НИ за не указанные в договоре услуги будет собирать дополнительные деньги? Вот тогда, я думаю, недовольство договором (читай тарифами) буду высказывать не только я (именно договором, а не суммой сборов!!! - подтасовки фактов на пробалтросовском форуме относительно моей позиции тоже были).
Очень жаль, что устроенная мной антиPR-компания на пробалтросовском форуме не привела к ожидаемым мной результатам - пересмотру структуре договора с УК НИ. Но ведь, если не удалось предотвратить проблему, решить ее будет возможность и после ее возникновения.
На этот случай всегда остается в запасе возможность устроить разбирательство за незаконные платежи (и хоть PR-щик Балтроса на пробалтросовском форуме пытался возразить против формулировки "незаконных платежей", они именно таковыми и являются - в случае необходимости всю нормативную базу, подтверждающие мои слова могу представить, а лучше усомнившимся обратиться к юристам - получите подобное заключение) :)

 Отправлено: 16.12.08 15:16. Заголовок: да, народ весь в эйф..

да, народ весь в эйфории, что и понятно.
Но вот что будет дальше, а если сети не передадут, они износятся, сколько тогда за их обслуживание платить придется?
Вообще вопросов много.
А ДСС в тот форум как на работу ходит, для человека,не имеющего там дом странная заинтересованность.......

 Отправлено: 17.12.08 00:55. Заголовок: Привет участникам! С..

Привет участникам!
Слежу ежедневно за всеми форумами.
Заинтересованность прямая:дом получил,договор с УК подписал.
Жду не дождусь первого квитка от УК(от комментариев пока воздерживаюсь!),получу-поделюсь содержимым.
Размышлений много,рою интернет ищу возможные ответы на интересующие вопросы.
Выкладываю небольшую выдержку почитайте:

РГ | До сих пор мы говорили о рисках, которые возникают в процессе строительства. Но вот дом построен, а проблемы продолжаются. Застройщик затягивает оформление квартир в собственность, навязывает "карманную" управляющую организацию. На это нам пожаловались новоселы микрорайона Ольгино в подмосковном городе Железнодорожный. Администрация в курсе, но мер к застройщику не принимает. От этого можно как-то защититься?

Гордеев | С коммунально-эксплуатационными расходами - это отдельная и больная тема. На самом деле по закону граждане обязаны платить за жилое помещение только с момента оформления прав собственности. Между моментом, когда человек стал обладателем квартиры (принял ее у застройщика) и моментом, когда зарегистрированы его права на нее, проходит некоторое время (иногда около года). Поэтому часто застройщики навязывают жильцам свою управляющую организацию, которая продолжает устранять строительные недоделки, получая еще за это плату от жильцов

Все статейка тут:
http://www.rg.ru/2006/06/09/zhilye.html

 Отправлено: 17.12.08 09:39. Заголовок: Сергей! Можно Вас по..

Сергей! Можно Вас попросить копию договора С УК НИ по электронке или по факсу?
Может здесь зададите интересующие вопросы - у меня есть возможность найти ответы на очень многие вопросы ;)

 Отправлено: 17.12.08 13:39. Заголовок: Сергей Здравствуйте..

Сергей
Здравствуйте!
Да, похоже это нормальная практика, а главное, что рас люди платят, значит их все устраивает.
А у вас какая очередь? Вам газ когда обещают включить? и вы дом приняли, начинаете ли ремонт?

 Отправлено: 18.12.08 00:19. Заголовок: Ksany пишет: А у ва..

Ksany пишет:

цитата:

А у вас какая очередь? Вам газ когда обещают включить? и вы дом приняли, начинаете ли ремонт?

Доброй ночи!
Очередь у меня №1.
Судя по информации с др.форума вот-вот должны включить газ.
Дом приняли в конце ноября.
С ремонтом пока не спешим.Решили подождать так до 15 февраля.Причина-считаю,что с отделочниками попроще будет говорить о расценках.(новый год,кризис,приведение "временем" расценок на соответствующий ценовой уровень, многие еще летние,докризисные вкручивают).Пока все.

 Отправлено: 18.12.08 00:59. Заголовок: rg пишет: Сергей! М..

rg пишет:

цитата:

Сергей! Можно Вас попросить копию договора С УК НИ по электронке ?

Подготовил,куда выслать?

 Отправлено: 18.12.08 09:43. Заголовок: Сергей пишет: Подго..

Сергей пишет:

цитата:

Подготовил,куда выслать?

Адрес электронной почты есть на главной странице сайта ;)

 Отправлено: 18.12.08 11:57. Заголовок: Сергей а с охраной ..

Сергей
а с охраной договор тоже заключили?

 Отправлено: 18.12.08 12:04. Заголовок: Ksany, а в разделе Т..

Ksany, а в разделе ТСЖ сайта проект догвора со славянским фортом уже выложен

 Отправлено: 18.12.08 12:32. Заголовок: rg Да, я его читала..

rg
Да, я его читала, но говорят там будут изменения,касаемо решеток на окнах и еще чего то......

 Отправлено: 19.12.08 00:12. Заголовок: Ksany пишет: а с ох..

Ksany пишет:

цитата:

а с охраной договор тоже заключили?

Вы имеете ввиду со славянским фортом?
Если да,то не заключали.Решили просто застраховать.
Впереди грядут времена экон.нелегкие,так приходится уже сейчас считать.(Подорожание газа,эл.энергии,комуналочки тоже кстати!,да и спад экон-ий не в тему)
Хотелось все конечно(ремонтик хороший,дом под охрану,лужайку во дворе с беседкой,воротики откатные с заборчиком)Но пока увы,все строго "бюджетно".Но не смотря на все негативное очень рады,что ДОМ купили(мечта всей,хоть еще не такой большой,жизни!!!)

 Отправлено: 19.12.08 00:15. Заголовок: RG договорчик я ка..

RG договорчик я как обещал-выслал.Вы получили?

 Отправлено: 19.12.08 10:30. Заголовок: Сергей Да, у меня к..

Сергей
Да, у меня кризис тоже вносит некоторые коррективы, главное, чтобы с ипотекой получилось))))

 Отправлено: 19.12.08 13:05. Заголовок: Сергей, договор не п..

Сергей, договор получил, спасибо
Ksany пишет:

цитата:

Да, у меня кризис тоже вносит некоторые коррективы

Интересная штука жизнь. Строительный рынок жалуется на падение спроса и отсутствие денежных средств на продолжение стройки, а городу никто, кроме одной единственной компании решил не продавать квартир. Да, конечно 47.300 р./кв.м на жир не хватит, но покрыть некоторые строительные расходы компаний, у которых не хватает денежных средств на продолжение стройки, они бы помогли. Вот так, ждем продолжения темы технических дефолтов. Слава богу Балтроса данная проблема коснуться не может. :)
Кстати городу предложены квартиры (всего 438 штук: 120 однокомнатных, 150 двухкомнатных и 168 трехкомнатных) в двух домах, которые находятся в 2 км от наших ;)

 Отправлено: 19.12.08 13:17. Заголовок: rg А кто городу реш..

rg
А кто городу решил продать, я просто не в курсе?

 Отправлено: 19.12.08 15:31. Заголовок: ООО "СК Дальпите..

ООО "СК Дальпитерстрой", только цссс...

 Отправлено: 20.12.08 02:27. Заголовок: rg пишет: Ваши мысл..

rg пишет:

цитата:

Ваши мысли по вопросам заключения договоров

На сегодняшний момент проживаю в Пушкинском районе.(Почтовый адрес кстати:СПб.,П.Шушары......)
Дом кирпич,3к.кв-64,1 кв.м.прописано 4 человека.Счетчиков нет,оплачиваем :воду хол.,воду гор.,отопление,газ по средней норме потребления на чел.
Вот кв.платежка:(льгот нет никаких!!!)

http://slil.ru/26460084

Из которой,при помощи математических подсчетов,имеем:
-Жилищные услуги + прочие услуги-1062,26руб.
-Коммунальные услуги(все,что в НИ строго по счетчикам)-2140,77руб.
-Итого:3203,03руб.
Если ознакомиться с платежкой внимательно,то бросается в глаза"Управление многоквартирным домом-12,82руб.(тариф-0,2руб/м.кв)"Показалось мне очень мало(дом то у меня старенький-1974 г.постройки) и пошел я по друзьям выяснять(благо всю жизнь прожил в Пушкинском районе и друзей много) сколько они платят за управление.Выяснил,что максимальный платеж за управление домом в моем квартале у дома 2005 года постройки 1,5 руб/кв.м.Взяв калькулятор я применил все это на свой новый дом в НИ.
Не стал я исключать никакие пункты из своей квартирной платежки и тупо посчитал(ибо УК НИ в своих расценках на жилищные услуги применяет такие же числовые тарифы,за исключением сетей и управления).
На 1кв.м. моей квартиры жилищных услуг приходится:1062,26руб.:64,1м.кв=16,57руб.
А теперь с тарифом за управление новым домом в моем квартале:16,57руб./кв.м.+(1,5руб./кв.м-0,2руб./кв.м.)=17,87руб./м.кв.
УК НИ (в отсутствии др.альтернативы,предложение вынужденно принял)мне предложила-23,34руб./кв.м.

Получается вот такая картинка у меня.

P.S. Мои мысли:
Как всякий нормальный человек стараюсь искать пути оптимизации своих расходов!

 Отправлено: 20.12.08 02:48. Заголовок: Ksany пишет: главно..

Ksany пишет:

цитата:

главное, чтобы с ипотекой получилось))))

Надежда умирает последней!
Удачи и "фарта" Вам!!!

 Отправлено: 20.12.08 05:00. Заголовок: Обложили Сергей пише..

Сергей пишет:

цитата:

стараюсь искать пути оптимизации своих расходов

Не надо их искать, сравнивая договор с ООО "Новая Ижора" с квитанцией в многоквартирном доме В той квитанции - оплата обслуживания Вашей личной собственности и общей долевой собственности. А по догору с ООО "Новая Ижора" мы будем оплачивать пользование не своих собственных сетей водоснабжения, водоотведения, газоснабжения, электроснабжения и улично-дорожной сетью, а находящихся во владении и пользовании ООО "Новая Ижора" (платеж за обслуживание сетей - 10,98 р./кв.м), а также организацию проведения плановых и внеплановых проверок показаний приборов учета энергоресурсов (организация управления - 8,31 р./кв.м), и только 2,03 р./кв.м - за бытовое обслуживание. А вот аналог тех 16,57 р./кв.м Вы еще заплатите дополнительно при обслуживании своего собственного дома (подкрасить, подмазать, за газ-воду заплатить, трубы поменять, убрать участок, который в Ваше отсутствие помоями закидали и т.д.) - вот там и оптимизировать будем

 Отправлено: 20.12.08 15:54. Заголовок: rg пишет: Не надо и..

rg пишет:

цитата:

Не надо их искать, сравнивая договор с ООО "Новая Ижора" с квитанцией в многоквартирном доме

Осознал,понятно.
Пока сети:водоснабжения, водоотведения, газоснабжения, электроснабжения и улично-дорожные находятся в частной собственности(не важно кого,но не нашей) платеж за обслуживание сетей - 10,98 р./кв.м надо считать,я так понимаю,гуманным.
Очень интересно,что произойдет с этим тарифом при условии смены собственника сетей на имя "государство".Чего ожидать?(понижение/повышение)Расценки за обслуживание сетей государственные ведь существуют(просчитать бы).Что касается организации управления - 8,31 р./кв.м я считаю,что многовато!
И еще:
Обслуживание сетей ИТО
Обслуживание канализационных сетей (по договору с ГУП "Водоканал Санкт-Петербурга") на 3 630 пог.м сетей 2 537 165
Обслуживание газовых сетей (по договору с ООО "Ленгазэксплуатация") 2 478 624
Обслуживание электросетей (по договору с ООО "СлавЭнерго") 6 000 000
Содержание персонала для вспомогательных работ (три смены дежурных сантехников и электриков) + соц.отчисления, расходные материалы 4 233 60

RG-Ваше оношение к суммам?
Если можете поясните мне-это нормально или завышено?(а то мысли в голове всякие).

 Отправлено: 21.12.08 03:52. Заголовок: Сергей пишет: Пока ..

Сергей пишет:

цитата:

Пока сети:водоснабжения, водоотведения, газоснабжения, электроснабжения и улично-дорожные находятся в частной собственности(не важно кого,но не нашей) платеж за обслуживание сетей - 10,98 р./кв.м надо считать,я так понимаю,гуманным. Очень интересно,что произойдет с этим тарифом при условии смены собственника сетей на имя "государство".Чего ожидать?(понижение/повышение)Расценки за обслуживание сетей государственные ведь существуют(просчитать бы).

Здесь все просто. В соответствии с действующим законодательством, в утвержденный тариф за все перечисленные энергоресурсы (в соответствии с показаниями на приборах учета) включается не только стоимость самих энергоресурсов, но и стоимость обслуживания инженерных сетей, по которым эти энергоресурсы доставляются. Поэтому, в случае если сети в Новой Ижоре действительно станут "городскими", то "гуманный" платеж в сумме 10,98 р./кв.м исчезнет как класс. В нашем регионе существуют, образно говоря, "куски трубы", не принадлежащие естественным монополистам, а принадлежащей частной компании, в этом случае естественный монополист заключает договор с такой частной компанией на транспортировку энергоресурса через тот "кусок трубы", отдавая при этом частнику часть суммы от заплаченных конечными потребителями денег ПО УСТАНОВЛЕННОМУ ТАРИФУ. Существуют единичные прициденты (например, пос. им. Морозова Ленинградской области), когда специализированные федеральные и региональные органы исполнительной власти назначают частнику, являющемуся транспортной компаний энергоресурсов (например, оборонный завод в вышеназванном поселке), свыше утвержденного регионального тарифа взымать за поставляемые энергоресурсы дополнительный тариф (все по счетчикам, естественно). Иных законных возможностей устанавливать какие-либо платежи, кроме как по согласованию с тарифными региональными и федеральными органами, не существует (тем более взымать дополнительную плату не за поставленные по факту энергоресурсы, а за существование сетей как таковых) :)
Сергей пишет:

цитата:

Что касается организации управления - 8,31 р./кв.м я считаю,что многовато!

Насколько я понимаю, юридически район Новая Ижора, является строительной площадкой, земли и строения на данный момент на всей ее территории принадлежат на праве собственности Группе компаний Балтрос (де-юро, и Ваш принятый дом - сейчас это собственность Балтроса, Вы сейчас получили только право распоряжения домом). В чем заключается вопрос "организации управления" территории, принадлежащей ООО "Новая Ижора" я, простите, до сих пор не понял, поэтому оценить, 8,31 р./кв.м много или мало не могу. Пока мне вообще не понятна эта строка платежей. Нужна ли она собственникам домов?
Сергей пишет:

цитата:

RG-Ваше оношение к суммам? Если можете поясните мне-это нормально или завышено?

Мне вообще не понятно, на каком праве, Вы выступаете стороной по договору с ООО "Новая Ижора". В договоре Вы, как сторона, обозначены как "Собственник на основании договора". Самое смешное, что Собственником объекта недвижимости на основании какого-либо договора никто и никогда еще не становился. На самом деле, считаю весь договор с ООО "Новая Ижора" по меньшей мере абсолютно некорректным. Со стороны Балтроса честнее было бы заключить срочный договор с лицами, принимающими дома, на поставку энергоресурсов по общестроительным расценкам (что в общем-то завуалировано и сделано) и обслуживание общих территорий, до момента заключения прямых договоров собственников домов с поставщиками энергоресурсов. Нынешняя схема поставки энергоресурсов, предлагаемая Группой компаний Балтрос, наталкивает меня на мысль, что "переходный период" (как назвал О.Еремин период до момента передачи инженерных сетей "городу") может затянуться на вечно. А вот это меня то и не радует.
Поэтому характеристику адекватности предложенным нам к оплате суммам я дать не могу, как видите, дал только характеристику законности выставления таких сумм ;)

 Отправлено: 21.12.08 17:04. Заголовок: rg пишет: Насколько..

rg пишет:

цитата:

Насколько я понимаю, юридически район Новая Ижора, является строительной площадкой,

RG скажите,а после регистрации прав собственности в ГБР(на землю и дом) статус территории изменит свое юридическое название?(имеется ввиду"строительная площадка"там где стоят наши дома).Назначение и характеристика объекта недвижимости после регистрации будет носить формулировку "ЖИЛОГО".Может быть вот в этот момент и наступит для собственников окончание "переходного периода"?Появится возможность "юридического"общения с монополистами и др.

 Отправлено: 21.12.08 23:04. Заголовок: Сергей пишет: а пос..

Сергей пишет:

цитата:

а после регистрации прав собственности в ГБР(на землю и дом) статус территории изменит свое юридическое название?

На данный момент я не очень понимаю даже как зарегистрировать право собственности на наши дома. Сегодня я узнал, что разрешение на ввод в эксплуатацию одноквартирного дома с октября 2008 года выдается не ГАСН, а местными органами исполнительной власти (в нашем случае - это Администрация Пушкинского района Санкт-Петербурга). Ежели, Балтрос до сих пор не получил разрешения на ввод в эксплуатацию наших домов, то процедура с регистрацией права собственности может затянуться очень на долго. И мне почему-то кажется, что получение данного разрешения Балтрос хочет переложить на наши плечи (не дай бог). А вот это то разрешение в первую очередь необходимо для регистрации права собственности. Вот Вы дом приняли, а документы для регистрации права собственности Вы какие-нибудь получили?
Сергей пишет:

цитата:

Появится возможность "юридического"общения с монополистами и др.

А вот проработнкой данного вопроса я сейчас и занимаюсь. К сожалению, свидетельства о праве собственности на дом и на землю являются далеко не единственными условиями для установления прямых отношений с поставщиками энергоресурсов. Здесь в том числе нужен утвержденный соответствующими монополистами проект подвода инженерных коммуникаций к Вашему дому, Вы получили такие проекты при приемке дома?

 Отправлено: 22.12.08 01:38. Заголовок: rg пишет: а докумен..

rg пишет:

цитата:

а документы для регистрации права собственности Вы какие-нибудь получили?

Получил:"Акт приемки законченного строительством объекта"

rg пишет:

цитата:

проект подвода инженерных коммуникаций к Вашему дому, Вы получили такие проекты при приемке дома?

Нет ничего подобного на руках у меня нет.Принесли и показали толстый(сантиметров 5) талмуд по дому,полистал и его забрали.

rg пишет:

цитата:

Ежели, Балтрос до сих пор не получил разрешения на ввод в эксплуатацию наших домов

Думаю,что так критично не стоит !Неполучение будет противоречить в корне всему бизнес плану проекта"Новая Ижора",ибо после "такого"им не удастся продать не одного дома(хотел бы я посмотреть на того,кто решится на покупку дома заведомо зная,что документальное сопровождение "частично").А получение разрешение на ввод в эксплуатацию одноквартирного дома у администрации Пушкинского района Санкт-Петербурга я думаю труда особого не составит.(проект по меркам страны то масштабный,да и властные люди стоят за этим.)

rg пишет:

цитата:

утвержденный соответствующими монополистами проект подвода инженерных коммуникаций к Вашему дому

)
А без этой бумажки я считаю,что объект недвижимости не сможет получить статуса "жилой".Опять противоречие с планами построить и продать 6000 или больше домов.
RG я думаю все будет хорошо.

 Отправлено: 23.12.08 12:10. Заголовок: Сергей, я понял по В..

Сергей, я понял по Вашему ответу следующее. Разрешения на ввод в эксплуатацию объекта законченного строительством (документ для регистрации права собственности и заключения договоров с ресурсоснабжающими организациями), проект подвода городских сетей к домам собственников (документ для заключения договоров с ресурсоснабжающими организациями) застройщик вообще не передает покупателям.
Копию Акта приемки завершенного строительством объекта (Форму КС-11) застройщик также не передает покупателю (она почему-то является приложением к договору с ООО "Новая Ижора").
В общем резюме, если сейчас не предпринимать никаких шагов жить нам с ООО "Новая Ижора" всегда и городских сетей нам не видать никогда . Мне очень понравился пункт в договоре об одностороннем повышении стоимости услуг ООО "Новая Ижора". С таким договором ООО "Новая Ижора" может вообще даже и не думать о завершении "переходного периода", их "услуги" никогда не будут убыточными Самое неприятное, что жильцы Новой Ижоры при таком подходе Балтроса после оплаты домов, земли и заключения договоров с ООО "Новая Ижора" становятся абсолютно бесправными.

Почитав договор (его текст - в разделе ТСЖ сайта - см. меню в топе форума), напрашивается вывод о том, что такой договор можно заключать только с протоколом разногласий, причем должен он касаться не только стоимости услуг ООО "Новая Ижора", но и "кабальных" пунктов договора (почти всех). Так как подготовка юридических трений с ООО "Новая Ижора" может занять много времени, считаю, что на первое время заключение договора с ООО "Новая Ижора" с протоколом разногласий - это единственная разумная позиция (подписавшим договор без протокола разногласий, обжаловать пункты заключенного договора с ожиданием успеха уже не представится возможным) :) Вот и наметилось еще одно направление проработки позиции выстраивания отношений с ООО "Новая Ижора". Готовлю проект протокола разногласий

Заинтересованных людей, имеющих юридическую практику, прошу делиться мыслями.

 Отправлено: 23.12.08 14:05. Заголовок: rg Я к сожалению не..

rg
Я к сожалению не юрист, потому очень бы хотелось посмотреть на Ваш протокол разногласий (сама я боюсь не смогу толково написать).
А подписывать то,что есть, считаю не разумным, но не подписывать вообще и остаться без газа и воды тоже не хочется.
Протокол может быть выходом, главное,чтобы в УК НИ на это пошли.

 Отправлено: 23.12.08 14:10. Заголовок: Ksany пишет: Проток..

Ksany пишет:

цитата:

Протокол может быть выходом, главное,чтобы в УК НИ на это пошли

Если ООО "Новая Ижора" согласится со спорными моментами, то и протокол не нужен, просто меняются отдельные условия договора, но на это, я думаю, ООО "НИ" не пойдет. А вот протокол разногласий составляется одной из сторон, заключающих договор, и здесь согласие второй стороны уже не нужно.

 Отправлено: 23.12.08 15:00. Заголовок: rg А к тарифам это ..

rg
А к тарифам это тоже относиться или только к общим положениям?
И если они откажутся подписывать протокол разногласий?

 Отправлено: 23.12.08 15:22. Заголовок: Ksany пишет: А к та..

Ksany пишет:

цитата:

А к тарифам это тоже относиться или только к общим положениям?

К тарифам, утвержденным городом, не относится, а вот стоимостью услуг ООО "Новая Ижора", (в Приложении 1 все виды платежей с основанием, имеющим пометку "Договор с УК") можно оспорить. Отказаться не могут, они подписывают не "согласие" с основаниями, изложенными в протоколе, а ознакамливаются с "несогласием" второй стороны по договору с отдельными положениями договора. Такой протокол в дальнейшем позволит Вам на основании заявления в ООО "Новая Ижора" уменьшить ежемесячный платеж (в случае их согласия) или обратиться в надзорные органы с заявлением о несоответствии договора действующему законодательству (это не сложно) или в суд (вот это немного тяжелее и длительнее, но тоже возможно).

 Отправлено: 23.12.08 16:55. Заголовок: Ясно, ну тогда буду ..

Ясно, ну тогда буду ждать когда вы пример протокола выложите,чтобы понять как это делается.

 Отправлено: 23.12.08 17:06. Заголовок: Но вообще,чем больше..

Но вообще,чем больше об этом думаю,тем грустнее становится..........

 Отправлено: 24.12.08 17:44. Заголовок: Ksany пишет: Но воо..

Ksany пишет:

цитата:

Но вообще,чем больше об этом думаю,тем грустнее становится

Сильно не расстраивайтесь, такая ситуация типична для большинства котеджных поселков - http://www.spb-estate.com/analytics/articles/suburb/del_pet_gde_05_08.doc

 Отправлено: 25.12.08 10:30. Заголовок: Но тут то типа не ко..

Но тут то типа не коттеджный поселок, а "новый городской район" )))))

 Отправлено: 25.12.08 22:50. Заголовок: rg пишет: Разрешени..

rg пишет:

цитата:

Разрешения на ввод в эксплуатацию объекта законченного строительством (документ для регистрации права собственности и заключения договоров с ресурсоснабжающими организациями), проект подвода городских сетей к домам собственников (документ для заключения договоров с ресурсоснабжающими организациями)

Я думаю,что эти документы будут присутствовать в общем пакете документов,который будет вручен владельцам для регистрации своих прав на собственность.( понимаю это произойдет в момент подписания основного договора покупки зем.участка).

 Отправлено: 29.12.08 11:39. Заголовок: мне кажется покупка ..

мне кажется покупка участка с разрешением на вооб объекта в эксплуатацию никак не связаны.....

 Отправлено: 29.12.08 12:57. Заголовок: Ksany пишет: покупк..

Ksany пишет:

цитата:

покупка участка с разрешением на вооб объекта в эксплуатацию никак не связаны

правильно. кроме разрешения на ввод при приемке дома неплохо было бы получить еще и утвержденный проект именно на Ваш дом, и еще ряд документов, каких именно узнаю в скором времени (которые в том числе необходимы для оформления собственности на ДОМ) :)

 Отправлено: 30.12.08 14:22. Заголовок: rg Да, жду с нетепр..

rg
Да, жду с нетепрпением.
А то вроде газ обещали за праздники дать, надо тогда ехать дом принимать, хоть бы знать, что требовать по документам.

 Отправлено: 14.01.09 16:36. Заголовок: Район «Новая Ижора» ..

Район «Новая Ижора» полностью оборудован в инженерном отношении, поэтому ваш дом уже в процессе строительства присоединяется к городским сетям централизованного водоснабжения, водоотведения, электроснабжения, газоснабжения и связи.

Это означает, что Вам не надо будет получать каких-либо технических условий или разрешений, ходить по каким-либо инстанциям. В вашем доме уже будут установлены: двухтарифный электросчетчик, счетчик водопотребления и газовый счетчик. Однако, как и везде в городе, Вам придется заключить договоры на водо-, электро- и газоснабжение с соответствующими организациями по тарифам, регулируемым городскими властями.
Вот прям на сайте так и написано.
Интересно, есть какая то ответственность за недостоверную информацию........?

 Отправлено: 14.01.09 16:52. Заголовок: Ksany пишет: Интере..

Ksany пишет:

цитата:

Интересно, есть какая то ответственность за недостоверную информацию........?

Данные недостоверные сведения можно квалифицировать лишь как недобросовестную рекламу. Максимум ответственности - административный штраф (достаточно крупный, но в бюджет государства) и обязанности по изъятию недобросовестной рекламы. Мне этим лень заниматься :(

 Отправлено: 14.01.09 17:12. Заголовок: Это да, но мы на это..

Это да, но мы на это и купились))))

 Отправлено: 12.02.09 10:41. Заголовок: Ksany пишет: Это да..

Ksany пишет:

цитата:

Это да, но мы на это и купились

Ага. И сейчас считаю нашим долгом информировать будущих приобретателей домов у ГК БАЛТРОС о некоторых неточностях в обещаниях продавца с реальными событиями. Еще раз по полочкам:

1. Сети в микрорайоне НЕ ГОРОДСКИЕ, а частные, принадлежащие ГК БАЛТРОС

2. За поставку электричества, газа, воды и водоотвод ГК БАЛТРОС (в лице распорядителя собственностью - ООО "Новая Ижора") собирает дополнительные средства к сумме уже уплаченной в тарифе (он предусматривает плату не только за энергоресурсы как таковые, но и за обслуживание коммуникаций) в количестве 18,73 руб./кв.м, в т.ч. 10,42 руб./кв.м впрямую (плата за Техническое обслуживание и содержание магистральных инженерных коммуникаций) и 8,31 руб./кв.м завуалированно (услуги по ОРГАНИЗАЦИИ управления, т.е. на обеспечение жизнедеятельности ООО "НИ").

На данный момент может показаться, что расставаться "просто так" с 2,5 т.р. - это не так и много, но самое неприятное, что, во-первых, эти деньги отдаются "за воздух" и, во-вторых, договор заключается на таких условиях, что ООО "НИ" в любой момент в одностороннем порядке может бесконечно повышать данную сумму. На данный момент ГК БАЛТРОС данную сумму обосновывает, как-будто необходимую на покрытие сумм договоров, заключенных ООО "НИ" с монополистами - поставщиками энергоресурсов, в интересах жителей микрорайона НИ. Но по факту поставщики энергоресурсов не заключают договоров на поставку энергоресурсов с какими-либо лицами в интересах третьих лиц. Расходы по заключенным договорам - это необходимость, связанная с процессом строительства новых домов. Почему-то эти расходы ГК БАЛТРОС вешает уже на вписавшихся в проект Новая Ижора, кстати, незаконно, что, в общем-то, доказуемо, но требует немного времени и усилий.

3. Ряд платежей (тоже не по утвержденным городом тарифам) собираются по второму разу (в первый раз эта плата идет с налогами), это: озеленение территорий общего пользования и санитарное содержание территорий общего пользования - ООО "НИ" оценила эти услуги в 2,38 руб./кв.м. Данные работы возложены Законом о бюджете Санкт-Петербурга на Администрацию пока еще Пушкинского района (а вскоре уже не Пушкинского, а Колпинского) и в договоре не описано, какие именно работы будут выполняться именно ООО "НИ". Кроме того, определение "территории общего пользования" за обслуживание которой установлена плата нигде не дано, так что ООО "НИ" может ничего не делать и ничем не нарушит условия договора. Кстати, т.к. эта сумма "договорная" ООО "НИ" также в одностороннем подрядке в соответствии с договором имеет право бесконечно повышать эту сумму.

4. Незаключение договора новоявленных распорядителей домо с ООО "НИ" на их условиях приведет к тому, что такие распорядители будут скорее всего сидеть без газа, воды и электричества ;). Кстати тоже незаконно. И с применением некоторых усилий можно будет добиться подключения не на условиях ООО "НИ", а на узаконенных условиях, но это также потребует времени.

5. Дома передаются приборетателям без полного пакета документов, необходимого для регистрации права собственности (здесь то надежда есть, что ГК БАЛТРОС в конце-концов эти документы оформит, вопрос только "когда") и без документов, позволяющих заключать прямые договора с поставщиками энергоресурсов (ну, т.к. сети БАЛТРОСовские, то и документов таких быть не может).

6. И еще одно, ООО "НИ" по договору не занимается обслуживанием вашей собственности - вашего дома, вашей земли, вашей инженерии, ваших дорожек и тропинок, ваших фасадов, ваших крыш и т.д., а также обслуживанием общей долевой собственности - т.к. таковой в Новой Ижоре просто не существует. На все это придется тратиться отдельно, из своего кармана естественно. Вот и посчитайте реальную стоимость обслуживания своего дома.

7. По договору ООО "НИ" может вообще ничего не делать. Так что, будем молиться на наших "благодетелей", чтобы хоть что-то делали и больше денег, чем это сейчас определено договором, не просили. И что-то требовать то с ООО "НИ" распорядители-собственники домов не могут, т.к. все обязанности, прописанные в договоре сводятся к проверке правильности дополнительной оплаты поставленных энергоресурсов по счетчикам, установленным в каждом доме. Жуткая схема.

 Отправлено: 12.02.09 12:14. Заголовок: rg А Вы то дом прин..

rg
А Вы то дом приняли или пока нет?
А про все вышесказанное да, а главное, даже когда сети передадут, мы то откуда об этом узнаем?
Возможно, что так и будет продолжать платить за их "обслуживание".

 Отправлено: 12.02.09 13:25. Заголовок: Ksany пишет: А Вы т..

Ksany пишет:

цитата:

А Вы то дом приняли или пока нет?

Нет. Дом, к сожалению, еще не готов к передаче, хотя срок передачи по договору стоит 01.11.2008. Но обсуждения по этому поводу лучше перенести в тему "Недоделки по сдаваемым домам"

 Отправлено: 12.02.09 13:31. Заголовок: А мне вот придется н..

А мне вот придется наверное принять.
Теперь думаю, что делать с договором УК НИ.
Василия вроде пока от газа не отключили, так что попробую подождать.

 Отправлено: 12.02.09 13:47. Заголовок: Ksany пишет: придет..

Ksany пишет:

цитата:

придется наверное принять. Теперь думаю, что делать с договором УК НИ.

Написал в личку.

 Отправлено: 16.02.09 22:58. Заголовок: Юридическая консультация (просмотр юриста договора с УК НИ)

rg пишет:

цитата:

Заинтересованных людей, имеющих юридическую практику, прошу делиться мыслями.

Одним из главных пунктов юрист отметил, что для подписания документов необходимых для регистрации моего права собственности нужно от Балтроса предоставить копию "Разрешения на ввод объекта в эксплуатацию", кроме этого масса вопросов связанне с легетимностью УК НИ,один из них - кто является инициатором заочного собрания будущих собственников наших домов и каким образом дольщики оповещалиь о проведении заочного общего собрания, где протокол и т.п.

 Отправлено: 16.02.09 23:03. Заголовок: Договор с УК НИ подп..

Договор с УК НИ подписывать в таком виде не в коем случае НЕЛЬЗЯ!!! Мы можем объеденить усилия, т.к. я уже наняла юриста, котоый подготовит протокол разногласий и обязательно его здесь потом обнародую.

 Отправлено: 17.02.09 00:18. Заголовок: Маргарита пишет: дн..

Маргарита пишет:

цитата:

дним из главных пунктов юрист отметил, что для подписания документов необходимых для регистрации моего права собственности нужно от Балтроса предоставить копию "Разрешения на ввод объекта в эксплуатацию"

Маргарита, к счастью, данный документ в соответствии с действующим законодательством и практикой регистрации для регистрации права собственности на дом ИЖС до 01.01.2010 не требуется (мне кажется Ваш юрист здесь немного заблуждается, хотя буду уточнять).
Маргарита пишет:

цитата:

масса вопросов связанне с легетимностью УК НИ,один из них - кто является инициатором заочного собрания будущих собственников наших домов и каким образом дольщики оповещалиь о проведении заочного общего собрания, где протокол и т.п.

Здесь, все очень просто. В нашем случае ООО "НИ" не является УК в общем понимании данного словосочетания, определение которому дано в жилищном кодексе. В нашем микрорайоне нет общей долевой собственности, а, следовательно, мы, собственники (будущие) отдельных домов не должны выбирать форму управления "общей долевой собственностью" (ее же нет). Поэтому ООО "НИ" такая же "УК" (по договору), как и мы с Вами "собственники" (по этому же договору). А так как у нас нет общей долевки, мы по закону не обязаны вообще объединяться в ТСЖ, ЖСК и т.д. Создание ГК БАЛТРОС ООО "НИ" направлено лишь на взымание денег за поставку энергоресурсов - этакая энерго-транспортно-снабжающая компания, а услуги управления территориями - это уже придуманные ООО "НИ" услуги (их, по идее, вообще не должно быть), а заключение договоров между "собственниками" и ООО "НИ" - это вообще добрая воля "собственников". Поэтому вопрос легитимности создания ООО "НИ" на повестке дня не стоит, ООО "НИ" создана в соответствии с действующим законодательством, а вот плата за так-называемые услуги ООО "НИ" выставляет совершенно незаконно. Вот на доказывание этоого факта и надо бросать все силы (здесь как-раз нужно готовить протокол разногласий для дальнейшей работы, предполагая, что заключать договор на поставку энергоресурсов все же придется). Некий Василий пошел по верному пути - попытка заключения прямых договоров с поставщиками энергоресурсов. Но для тех, кто уже принял дом, это на данном этапе тупиковая тема (можно легко остаться без воды и тепла, а потом доказывай, что Вы то не виноваты - Вам это и суд подтвердит, но сколько времени пройдет до суда без газа и воды один Бог может знать). А вот тем, кто не принял дома, советую требовать от ГК БАЛТРОСА документы, подтверждающие принадлежность сетей, подведенных к Вашему домику, к городским (что в общем то предусмотрено договором).
Маргарита пишет:

цитата:

Договор с УК НИ подписывать в таком виде не в коем случае НЕЛЬЗЯ!!! Мы можем объеденить усилия

Полностью с Вами согласен - и с первым утверждением, и со вторым. Предлагаю встречу в НИ в эти длинные выходные :)

 Отправлено: 17.02.09 12:06. Заголовок: Я во перечитывала до..

Я во перечитывала договор и нигде не нашла , что дом будет подключен к городским сетям.
Там просто написано к сетям газоснабжения, воды и канализации.
ПРинадлежность сетей городу не указана т.е. (я конечно не юрист), о нарушении этого пункта договора говорить не приходиться, сами подписали........
На счет длинных выходных надо постараться встретиться!!))

 Отправлено: 17.02.09 12:25. Заголовок: Ну, то, что пакет до..

Ну, то, что пакет документов на приобретение "своего дома на своей земле" постоянно совершенствовался ГК БАЛТРОС это факт (пример двух разных пакетов документов выложен в разделе "Документы"). Возможно Вам не повезло, хотя рекомендую повнимательнее почитать весь пакет документов.

 Отправлено: 24.02.09 00:21. Заголовок: Консультация с юристами о протоколе разногласий

Создала новую тему для более четкой позиции по вопросу о протоколе разногласий по вопросу о НЕ ВОЗМОЖНОСТИ заключения собственниками с УК НИ. См.письмо во вложении, в дальнейшем как только будет протокол разногласий обязательно и его "выложу" через инет.

Генеральному директору
Управляющей компании
ООО «Новая Ижора»
Федорову Д.А.
г.Пушкин ул.Автомобильная, д.3 лит.Б


Уважаемый, г-н Федоров Д.А!

Рассмотрев проект Вашего договора на оказание услуг по управлению комплексом имущества, техническому обслуживанию и ремонту инженерных сетей и оборудования
Я не могу подписать вышеуказанный договор общего пользования в предложенном Вами варианте, по нескольким причинам:
1. Мне не ясна правовая природа заключения договора с УК ООО «Новая Ижора», т.к. собрания собственников (будущих собственников) не проводилось, и мне не понятно кто принял за нас решение, что управлять будет УК ООО «Новая Ижора» и именно на таких условиях.
2. Из представленного договора не понятно, заключило ли УК ООО «Новая Ижора» договоры с монополистами на поставку коммунальных услуг и по каким тарифам.
3. Мне не понятно, исходя из чего устанавливались тарифы для собственников, кто определял их размер, учтено ли в этих тарифах, что первые пять лет после сдачи все сети находятся на гарантийном обслуживании, и весь текущий ремонт должен производиться за счёт застройщика.
4. В настоящий момент, я не являюсь собственником жилого дома и потребителем коммунальных услуг, а застройщик занимается устранением недоделок и подключением инженерных сетей. Насколько я понимаю, юридически район Новая Ижора является строительной площадкой, земли и строения на данный момент на всей ее территории принадлежат на праве собственности Группе компаний ООО «Балтрос»(де-юро, и Ваш принятый дом - сейчас это собственность Балтроса, а мы сейчас получили только право распоряжения домом. В чем заключается вопрос "организации управления" территории, принадлежащей УК ООО "Новая Ижора" я, простите, до сих пор не поняла, поэтому оценить, 8,31 р./кв.м много или мало не могу. Пока мне вообще не понятна эта строка платежей.
5. Многие пункты договора не соответствуют действующему законодательству и нарушают мои права, как потребителя. Мне очень НЕ понравился пункт в договоре об одностороннем повышении стоимости услуг УК ООО "Новая Ижора".

В соответствии с действующим законодательством, в утвержденный тариф за все перечисленные энергоресурсы (в соответствии с показаниями на приборах учета) включается не только стоимость самих энергоресурсов, но и стоимость обслуживания
инженерных сетей, по которым эти энергоресурсы доставляются.
Поэтому, в случае если сети в Новой Ижоре действительно станут "городскими", то "гуманный" платеж в сумме 10,98 р./кв.м исчезнет как класс. В нашем регионе существуют, образно говоря, "куски трубы", не принадлежащие естественным монополистам, а принадлежащей частной компании, в этом случае естественный монополист заключает договор с такой частной компанией на транспортировку энергоресурса через тот "кусок трубы", отдавая при этом частнику часть суммы от
заплаченных конечными потребителями денег ПО УСТАНОВЛЕННОМУ ТАРИФУ.
Существуют единичные прецинденты (например, пос. им. Морозова
Ленинградской области), когда специализированные федеральные и
региональные органы исполнительной власти назначают частнику,
являющемуся транспортной компаний энергоресурсов (например,
оборонный завод в вышеназванном поселке), свыше утвержденного
регионального тарифа взымать за поставляемые энергоресурсы
дополнительный тариф (все по счетчикам, естественно). Иных законных
возможностей устанавливать какие-либо платежи, кроме как по
согласованию с тарифными региональными и федеральными органами, не
существует (тем более взымать дополнительную плату не за
поставленные по факту энергоресурсы, а за существование сетей как таковых.

После получения ответов на все вопросы я готова вернуться к рассмотрению предложения о заключении договора с Управляющей компанией ООО «Новая Ижора»

С уважением, ………

21 февраля 2009 года.

 Отправлено: 24.02.09 11:20. Заголовок: Ну, будем ждать, что..

Ну, будем ждать, что УК на это ответит.
Главное, чтобы сразу свет и газ не отключили ))

 Отправлено: 28.02.09 10:06. Заголовок: Ksany пишет: А мне ..

Ksany пишет:

цитата:

А мне вот придется наверное принять. Теперь думаю, что делать с договором УК НИ. Василия вроде пока от газа не отключили, так что попробую подождать.

И не отключат никогда себе будет дороже...

 Отправлено: 28.02.09 10:21. Заголовок: Ksany пишет: Я во п..

Ksany пишет:

цитата:

Я во перечитывала договор и нигде не нашла , что дом будет подключен к городским сетям. Там просто написано к сетям газоснабжения, воды и канализации. ПРинадлежность сетей городу не указана т.е. (я конечно не юрист), о нарушении этого пункта договора говорить не приходиться, сами подписали........ На счет длинных выходных надо постараться встретиться!!))

паспорт дома пункт 5 цитирую - газоснабжение-централизованное от городской газовой сети, холодное водоснабжение - централизованное от городской водопроводной сети, канализация - централизованная с отводом в городскую канализационную систему, электроснабжение - централизованное от городской электросети.

Так вот на основании только вот этого можно возбудить дело, предлагаю написать коллективное письмо в Балтрос на заключение договоров - затем месяц ждем договоров и в суд. А уж о придании всему процессу огласки я позабочусь.

 Отправлено: 28.02.09 23:50. Заголовок: Василий, Вы появилис..

Василий, Вы появились у нас тут на форуме как ясное солнышко - приветствую!!!

 Отправлено: 01.03.09 09:25. Заголовок: Спасибо, меня уже вс..

Спасибо, меня уже встречают - приятно. Теперь есть сайт где можно писать всю правду о Балтросе и никто не сотрет сообщение и не переименует тему.

 Отправлено: 01.03.09 10:49. Заголовок: Василий пишет: Так ..

Василий пишет:

цитата:

Так вот на основании только вот этого можно возбудить дело, предлагаю написать коллективное письмо в Балтрос на заключение договоров - затем месяц ждем договоров и в суд. А уж о придании всему процессу огласки я позабочусь.

Уважаемый, Василий ! У нас в стране возбуждают дела только правоохранительные органы, а идти в суд - это тяжба может затянуться на многие года с отрицательным результатом, у Вас есть еще альтернативные предложения?
Извините не поняла коллективное письмо у Вас уже в проекте?

 Отправлено: 01.03.09 20:23. Заголовок: Встречаться с руков..

Встречаться с руководством Балтроса, а потом они будут предлагать альтернативные предложения (планирую на следующие выходные)

 Отправлено: 01.03.09 20:40. Заголовок: Сегодня звонок на мо..

Сегодня звонок на мобильный:
Женщина то ли сквозь смех, то ли жуя - Василий Константинович охранное предприятие славянский форт, в вашем доме установлено наше оборудование, вам надо подъехать.
Я - Зачем?
Женщина точно смеясь - заключить договор на охрану.
Я - Зачем?
Женщина злясь - так вы что не хотите заключать договор?
Я - С вами - нет.
Женщина повышая голос - так у вас дом что будет без охраны?
Я - почему без охраны - есть УВО колпинского райо...повесила трубку женщина не дослушав.

Балтрос - настраиваем на чудо!

 Отправлено: 01.03.09 21:48. Заголовок: Василий пишет: в ва..

Василий пишет:

цитата:

в вашем доме установлено наше оборудование

очень понравилось определение принадлежности оборудования.
Тоже пришлось познакомиться с группой быстрого реагирования "Славянского форта".Решил ознакомиться с содержимым коробок висящих в коридоре моего дома на стене.Открыл все по очереди-посмотрел,закрыл.Через 2-3 минуты подлетает машина к дому,стук в дверь-открываю.Выяснение кто я такой,по отношению к дому и заключен ли договор охраны(не заключал)....доклад по рации:"Да это хозяин дома лазил по ящикам."Ответ по рации:"Ты ему передай,что еще раз залезет проблемы приобретет за ложное срабатывание."Я чуть не упал от услышанного.Стоящий передо мной охранник от слов сказанных его коллегой тоже немного оторопел.Извинился за коллегу,видя мою готовность перехода в "словесную атаку"и попросил коробочку с сигнализацией не открывать т.к.все дома подключены на пульт охраны.Подключать мой дом на пульт охраны никого не просил,и коробочки(ящички) находящиеся в доме принадлежат мне по договору.Почему я не могу их вскрывать мне так никто и не пояснил.Зато "пригрозить" уже успели.

 Отправлено: 02.03.09 10:55. Заголовок: гыыыыыыыыыы, весело ..

гыыыыыыыыыы, весело получается)))))))
Василий, рады Вас приветствавать.)))
Нас становится все больше)))

 Отправлено: 03.03.09 10:38. Заголовок: Даже если не получит..

Даже если не получиться присоединиться, Вы все равно сообщите, что сказал юрист.
Хотя постараюсь)

 Отправлено: 03.03.09 11:08. Заголовок: Сегодня наконец-то п..

Сегодня наконец-то пришла эксплуатационная служба, сняла первичные показания сетчмков и опломбировала их, так, что начиная с 3 марта я плачу за те услуги, которыми пользуюсь, а именно за свет, воду и газ. Кто там на соседнем форуме писал кто платит постоянно...

 Отправлено: 03.03.09 11:53. Заголовок: Мне очень понравилас..

Мне очень понравилась самокритика Мироновой на том форуме. Цитирую: "Скупой платит дважды, дурак трижды, а лох постоянно".

 Отправлено: 03.03.09 12:24. Заголовок: Чет я пропустила это..

Чет я пропустила это ее высказывание, но помойму она платит в УК и договор подписала.

 Отправлено: 03.03.09 23:30. Заголовок: Вот вот..

Вот вот

 Отправлено: 04.03.09 11:12. Заголовок: встреча с юристом бы..

встреча с юристом была или нет, какие результаты

 Отправлено: 04.03.09 11:33. Заголовок: Да, я тоже жду с нет..

Да, я тоже жду с нетерпением))))

 Отправлено: 05.03.09 13:09. Заголовок: Была просто встеча с..

Была просто встеча с приятныйми людьми ;)

 Отправлено: 05.03.09 15:38. Заголовок: Приятные люди - это ..

Приятные люди - это конечно хорошо)))
Ладно, поживем увидим)

 Отправлено: 16.03.09 21:44. Заголовок: rg пишет ...может п..

rg пишет:

цитата:

...может приводить к системному нерегулируемому повышению стоиомсти поставки энергоресурсов (в одностороннем порядке со стороны ГК БАЛТРОС), а также к временным или окончательным прекращениям поставки энергоресурсов в дома собственников.

Маргарита пишет:

цитата:

Как и предполагалось ранее, мы можем оказаться в ловушке обстоятельств. Какие будут предложения, уважаемые?

На первом этапе целесообразно выразить письменное недовольство ситуацией в адрес ООО "Заневский", который не исполнил своих обязательств по передаче пакета документов необходимого и достаточного для заключения договоров с поставщиками энергоресурсов.

 Отправлено: 17.03.09 08:11. Заголовок: rg пишет: На первом..

rg пишет:

цитата:

На первом этапе целесообразно выразить письменное недовольство ситуацией в адрес ООО "Заневский", который не исполнил своих обязательств по передаче пакета документов необходимого и достаточного для заключения договоров с поставщиками энергоресурсов.

Причем предлагаю письмо написать коллективное.

 Отправлено: 17.03.09 11:29. Заголовок: Логично...

Логично.

 Отправлено: 17.03.09 17:47. Заголовок: Василий пишет: пред..

Василий пишет:

цитата:

предлагаю письмо написать коллективное

Ksany пишет:

цитата:

Логично.

По поводу коллективного письма свою готовность смогу высказать только после 25 марта. А пока все же рекомендую начать с индивидуальных писем На данном этапе важно не качество письма, а их количество!!!
P.S. Не забывайте придавать корреспонденции деловой статус - либо посылать по почте заказным с уведомлением, либо нарочным приносить в агентство и получать входящие номер и дату на второй экземпляр...